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ギリシャ人はなぜ弱兵になったのか

gilisha


1: 世界@名無史さん 2018/04/12(木) 14:20:36.72 0

紀元前 323 アレクサンドロスがインドで半殺しにされる
紀元前 279 マケドニアがガリア人に負ける
紀元前 168 146 ローマ負ける
紀元前 139 129 パルティアに負ける
468 ヴァンダル族に負ける
636 アラブ人に負ける
680 708 792 ブルガリアに負ける
797 803 806 アラブ人に負ける
811 896 917 ブルガリアに負ける
1071 1176 トルコに負ける
1190 1194 ブルガリアに負ける
1204 十字軍に負ける
1230 1279 ブルガリアに負ける
1305 アルモガバラスに負ける
1453 トルコに負ける
1897 トルコに負ける
1918 ブルガリアに負ける
1922 トルコに負ける
1974 トルコに負ける



歴史上で一番すごかった都市ってどこ?
http://maruttome.blog.fc2.com/blog-entry-6399.html

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23: 世界@名無史さん 2018/05/02(水) 21:49:55.45 0

>>1
1940 イタリア軍を負かす

が抜けている


45: 世界@名無史さん 2018/06/10(日) 19:23:26.03 0

>>1
紀元前 165 マカバイ戦争でユダヤ人に負ける

が抜けてるぞ?
ユダヤ人にとって800年ぶりくらいの華々しい戦勝だ


2: 世界@名無史さん 2018/04/12(木) 14:21:51.12 0

アレクサンドロス以降はローマやアラビアやブルガリアなどに負けてばかりで
おまけに中世じゃオスマン帝国をバルカンに引き寄せた


3: 世界@名無史さん 2018/04/13(金) 04:15:37.93 0

勇気と高潔がなくなったから


4: 世界@名無史さん 2018/04/15(日) 01:14:45.34 0

戦神を捨てて博愛の神を選んだから


6: 世界@名無史さん 2018/04/15(日) 13:35:30.48 0

>>4
コンスタンティノープルで起こったラテン人30万虐殺とか見るに博愛の精神もなさそうだが


7: 世界@名無史さん 2018/04/15(日) 17:03:36.96 0

>>6
戦争をする際に建前ってのは大事だから
実態はどうあれ


8: 世界@名無史さん 2018/04/15(日) 22:36:36.70 0

>>6
性悪説に立てば博愛の精神なんてウソ
荀子は偉大だ


5: 世界@名無史さん 2018/04/15(日) 11:12:57.33 0

ローマ人と違ってサムニウム人のような山岳の民族と戦えず
ファランクスから進化しなかったから


9: 世界@名無史さん 2018/04/17(火) 18:01:37.25 0

大阪人が「ギリシャのおっちゃん、この土産負けてぇなぁ」と言ったら気前よく負けてくれた


10: 世界@名無史さん 2018/04/24(火) 15:17:08.19 0

技術的には先進的ではなかったから
弩も石弓もアラビア世界のほうが優れたもの持ってたし
ギリシャ火炎もアラビアからのパクリだし


11: 世界@名無史さん 2018/04/28(土) 21:40:36.82 0

自分たちが後進的な民族だという自覚がないから


13: 世界@名無史さん 2018/04/29(日) 21:50:12.65 0

>>11
後進的?
おまえらがウホウホ土人だった時代にパルテノン神殿作ってピタゴラスの定理発見してるんだぞ


14: 世界@名無史さん 2018/04/30(月) 13:09:52.25 0

>>13
中世から現代は後進的じゃん
追い越されているということに気が付いてない


12: 世界@名無史さん 2018/04/29(日) 20:27:27.98 0

スラヴ人だろ


15: 世界@名無史さん 2018/04/30(月) 14:46:56.10 0

ゴート族のアラリックになにも抵抗できなかった
中世が始まる前から弱体化してる


16: 世界@名無史さん 2018/05/01(火) 03:34:07.53 0

弱兵だけでなく技術や学問や思想でもほかの民族に後れを取っているだろ


17: 世界@名無史さん 2018/05/02(水) 01:07:29.88 0

古代に文明があったところって大体だめになってるね
中国ぐらいか?発展してるの


19: 世界@名無史さん 2018/05/02(水) 02:25:27.94 0

>>17
シリアとかエジプトとかギリシアとかパキスタンとかイラクとか発展してるだろ



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22: 世界@名無史さん 2018/05/02(水) 09:28:46.16 0

>>19
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・      (⌒)
                                                   (
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._            ・
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ   r、くヾソ,. -‐‐-、___  ,ヘ
       /           ヽ、_/)ノ   ≦             _,.-ニ=‐-'´    '  くヽi ∠
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦            //   ,       ‐- 、`7´ヽ\
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ  // /   / , /  ,  .  ヽ! .;::ヽ ヽ、
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l /.:  :.:/ /!:|:..::::..i ::.;::. ,  :',::::i:::::i::. 〉
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_  !;:: .::/ .::ム!ハ!:::i:::iニ!::ト:::i::. l::i::::|::::l:: /
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ | i::. .:/l.::::lィ'ト,lヽトハ!7=ト、|::::;:::ト、|::::l: !
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `     l:ハ::l/:::ヽハ tリ `  f:;:l! l〉!::iヽ! |::://!
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18: 世界@名無史さん 2018/05/02(水) 01:11:07.94 0

世界五大文明の一つ縄文文明があるぞ


20: 世界@名無史さん 2018/05/02(水) 05:46:01.08 0

ギリシャ人が洞窟で暮らしていたころ
エジプト人はピラミッド立てながらビールを飲み
シュメール人は書記に文句を言いながら大学に通っていた


21: 世界@名無史さん 2018/05/02(水) 07:11:08.75 0

日本人は毛皮を着てどんぐり拾いにいそしんでいた


24: 世界@名無史さん 2018/05/03(木) 15:00:24.75 0

イギリスが支援しただけだから


28: 世界@名無史さん 2018/05/03(木) 16:48:30.38 0

>>24
やめろ
それを言い出すと日清日露まで・・・・・・


25: 世界@名無史さん 2018/05/03(木) 15:45:31.09 0

イギリスが支援する前から、イタリア軍は崩壊寸前だぞ

イギリスは前から支援するといっていたのだが、そうするとチョロいイタリア軍だけでなく
怖いドイツ軍が出てくる恐れがあるから断っていた


26: 世界@名無史さん 2018/05/03(木) 16:44:08.24 0

そもそもイタリアに勝ったところで自慢できないが


27: 世界@名無史さん 2018/05/03(木) 16:48:04.19 0

一次大戦
ドイランの戦いでブルガリアに敗北する
イギリスが破れなかった堅陣をギリシャがどうにかできるわけがなかった

イヌ紛争
国境で飼われていた犬が原因で紛争が起きる
アメリカとイギリス領カナダで起こった豚戦争に似ているが
こっちでは実戦となった。そして当然のごとく負ける。
東欧のプロイセンであるブルガリアに勝てるはずなかった。

トルコ戦争
セーブル条約で国家崩壊寸前のトルコに出兵するも当然のごとく敗北
トルコにはない戦闘機や重火砲まであったのに負ける

ドイツ戦
高速機があったのになぜか複葉機を採用するようなヘンテコイタリア軍の攻勢を
退けるもヒトラー閣下に2週間ぐらいで轢き殺される
同時代の小国であるフィンランドほどの奮戦は当然のごとくできない。

朝鮮戦争
歴史上はじめてアメリカ海兵隊を敗走させた彭徳懐率いる中国軍の前に皆殺しにされる寸前だったが
味方国の軍隊のおかげで敗走は免れる

キプロス紛争
トルコ軍に応戦するもまともに相手にならず
北半分を取られて終わる


29: 世界@名無史さん 2018/05/03(木) 16:56:48.87 0

今ギリシャは工業力が皆無な感じで
軍隊で使う小銃、機関銃、弾丸、迫撃砲が自力で製造できない
全部輸入で頼っている


31: 世界@名無史さん 2018/05/07(月) 23:03:24.16 0

第四回十字軍ではヴェネツァイの船の攻城塔から城壁に乗り移った十字軍によって
ギリシャ兵士は瞬く間に追い散らされた


32: 世界@名無史さん 2018/05/18(金) 15:20:17.81 0

先進的な部分が何一つない

ITも農業も工業も科学も学問も芸術も

今やルワンダのほうがよっぽどビジネス面では先進国だ


33: 世界@名無史さん 2018/05/22(火) 19:19:33.38 0

アラブ・イスラム圏だった近東地域は元々東ローマ帝国領だった
今のアラブ人を真近で見た感想 なんつーかアラブからイスラム原理主義の戦闘性を取ったら
ギリシャ人そのものになる感じなのよ 外見が違うと思うかも知れないが外見まで似てる
逆にアングロサクソンやバイキングがイスラム化したら、奴等は過激派以外は動作がのんびりした
地中海人種よりガタイがデカいから、アルカイダやイスラム国みたいに歯止めが利かないよ


34: 世界@名無史さん 2018/05/23(水) 00:07:18.92 0

モロッコ以下の工業力
ボツワナ以下の技術力
エジプト以下の科学力
ルワンダ以下のIT技術力
チュニジア以下の農業技術力

それがギリシャ


35: 世界@名無史さん 2018/05/23(水) 20:42:31.06 0

東ローマ時代のギリシャ人兵士は弱兵だった
だから
アルメニア人やクルド人や遊牧民の騎兵といった外国人を傭兵として雇った
東ローマ軍が勝った戦闘というのは全部これら外国人が多かった時
反対に負けたときはギリシャ人兵士が多かった時なのだ


36: 世界@名無史さん 2018/05/29(火) 15:08:43.67 0

腕のいい職人が少ない民族は兵士も弱い気がする

フィンランドおよび西欧北欧は技術ある職人が多いだろう
ギリシャはそういうのがいない


37: 世界@名無史さん 2018/05/29(火) 15:49:23.46 0

>>36
ギリシャ遺跡の補修、維持のノウハウは継承されているのか?
あの辺りは地震が多いので、そういう技術の継承なしに立派な彫刻が施された古代都市の遺跡は維持し得ない


38: 世界@名無史さん 2018/05/30(水) 00:38:28.15 0

イタリアは腕のいい職人はいるのに劇弱じゃないか


39: 世界@名無史さん 2018/06/10(日) 12:55:17.15 0

弱かったのは二次大戦ぐらいで
一次大戦は普通だった
オーストリアと比べても悪くない


40: 世界@名無史さん 2018/06/10(日) 13:00:51.70 0

カポレット(笑)


41: 世界@名無史さん 2018/06/10(日) 13:13:06.62 0

あれはドイツ軍が強すぎるだけ


42: 世界@名無史さん 2018/06/10(日) 13:40:46.23 0

ドイツ人がウホウホ蛮族だった時代に
ギリシア人はパルテノン神殿建ててユークリッドの定理を発見してアリストテレスの哲学まで完成させてるんだが


43: 世界@名無史さん 2018/06/10(日) 14:55:31.29 0

ギリシャ人が洞窟に住んでいたころ
エジプト人はピラミッドを立てて
シュメール人は惑星の軌道を計算してたんだが


44: 世界@名無史さん 2018/06/10(日) 15:08:55.61 0

今のギリシャ人は
エジプト以下の科学力
モロッコ以下の技術力
ルワンダ以下の農業技術力
カメルーン以下の工業力
ナイジェリア以下のIT技術力
しかないんだぞ


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